不要把你的恐慌变成愤怒 [url=http://edu.qq.com/]http://edu.QQ.com[/url] 　 2008年05月15日15:20 　 [url=http://edu.qq.com/]腾讯教育[/url] 　　 [color=#1d4a8e]，著名危机心理干预专家，中国科学院心理研究所，毕业于香港中文大学社会工作系。专业方向家庭社会工作、家庭治疗、心理治疗、儿童保护(儿童性侵犯专业干预)。[/color] [color=#1d4a8e]　　[/color] [color=#333333]· [/color][url=http://edu.qq.com/a/20080515/000151.htm][color=#333333]灾难对我们最大的影响是什么？[/color][/url] [color=#333333]· [/color][url=http://edu.qq.com/a/20080515/000151_1.htm][color=#333333]灾难心理创伤多久可以康复？[/color][/url] [color=#333333]· [/color][url=http://edu.qq.com/a/20080515/000151_2.htm][color=#333333]普通人如何被灾难影响心理？[/color][/url] ·[url=http://edu.qq.com/a/20080515/000151_3.htm][color=#333333]网友提问：得不到家里的消息很恐慌。[/color][/url] ·[url=http://edu.qq.com/a/20080515/000151_4.htm][color=#333333]如何对受灾人进行心理关注？[/color][/url] [img]http://img1.qq.com/edu/pics/10461/10461083.jpg[/img] 主持人：亲爱的各位网民朋友，大家好！欢迎大家关注腾讯网四川“5.12”地震的系列访谈，我是主持人芬芬。今天到我们下午14点28分即将要过去黄金救助的72小时了，我想在这72小时间我们每一个面对灾难的人心里都无法平静，甚至在未来很长一段时间里我们依然处在一种比较抑郁比较难受的心理当中，那么如何能够让我们的心理很快的恢复健康，让我们每一个人都进入正常的生活和 [url=http://edu.qq.com/job/]工作[/url] 的秩序当中呢？今天我们为大家邀请来了一位专家来和我们众多的网民对话我们在受灾以后如何进行心理援助，为大家邀请来的是我们著名的危机心理干预专家，中国科学院心理研究所的龙迪博士，欢迎您龙博士。 [b]灾难对我们最大的影响是什么？[/b] [img]http://img1.qq.com/edu/pics/10461/10461144.jpg[/img] 龙迪：各位网友，你们好！我是龙迪，希望我能够对大家有些帮助。 主持人：我们这次灾难发生以后，很多人都明显的感觉到自己的心理一下子变得很脆弱了，我想问您，面对这样的灾难，对于我们每一个人影响最大的是什么？ 龙迪：一个地方的灾难，会使我们感受到生命的脆弱，不仅是在经历灾难的人，而且不在现场的人也会受到冲击，反思生命。忙碌的日常生活常使我们对生命熟视无睹。灾难，给了我们很好的反思生命机会。但是，代价是灾难扰动了我们以前对生命的信任以及对周围熟悉的一切的信任。所以，我们的情绪会和平常不一样。在现场受伤的人会有很多情绪反应，相信很多专家都会提到，我就不一一列举了。在现场之外的，比如在北京的四川籍大学生，或者四川籍农民工，都会牵挂自己的家人。他们可能会因为自己不能为亲朋好友贡献力量而怪罪自己。所有的情绪都是对于不同寻常灾难的自然反应。 主持人：就是说一切的心理反应都是正常的。 龙迪：是的。因为地震这个灾难超出了我们平常所能承受的限度，所以，我们生命的脆弱都表现出来。但是，如果我们能够在合适的时间做合适的事情，很多创伤反应不一定会终身相伴。我们可以在灾难中看到生命的希望。 生命的脆弱拉近了人与人之间的距离，把我们每一个生命连到一起。面对生命，我们每人都不是专家，我们都需要带着谦卑和敬畏的心，在生命幽暗的时候，寻找希望，建设希望，珍惜我们身边的人。 [b]什么是灾后心理援助？[/b] 主持人：珍惜我们生活中的每一个人。不过，灾后心理援助好像与危机心理干预有不同，是这样吗？ 龙迪：是这样。我们平常所说的危机干预，常常是指个人的生活发生难以逾越的困境，比如有的人要自杀，不过，这个人的周围环境，不一定发生很大变化，我们帮助这个人度过危机，就是危机干预。但是四川汶川地震，整个地区的公路、房屋，甚至山丘都遭到破坏，也就是说，整个人群的生态环境全都破坏了。这样的灾难对人的伤害就更大了。你知道，一个人的生活出现危机时，我们可以调动他周围环境的资源来帮助他，包括物质资源和人际资源，比如他的亲朋好友，他的老师、同学、同事等等。但是，地震让四川汶川基本夷为平地，个人周围所有的环境支持都消逝了，每一个人都需要得到援助。这样的话，光靠这个环境自身来给人提供支援是完全不够的。现在，我们的政府，我们整个社会，反应得非常快。迅速及时的给于援助，给人不仅是带来希望，也会带来更多挽留生命的机会，以及灾后个人心理康复机会。 主持人：龙博士，对于我们现在正在灾区的人民，刚刚经历了这样一场灾难，他们如何做到能够使自己的心理更平静一些或者说能够尽快的使自己的心理恢复健康？ 龙迪：创伤康复需要时间，不可能太快。因为生命有价值的东西常常需要时间的孕育

[size=3]灾难心理创伤多久可以康复？ 主持人：最短需要多长时间？ 龙迪：我不知道，因为每个生命是不一样的，每个生命的积淀和需要是不一样的。但是，在灾后越短的时间里，我们能多做一些有益的事情，少做一点无益的事情，就能对未来的创伤复原留下更多的机会，同时也会缩短复原的时间。那么，现在，在我们能做什么呢？我觉得可能是我们要是有几个方面来谈。 主持人：哪几个方面？ 龙迪：一方面是我们应该是面对三群人，一群人是在灾难过程中受灾的人。 主持人：经历过的人。 龙迪：一个是身体受伤，还有一种是身体没有受伤，但是他的亲人受伤。在心理创伤方面我把它归为差不太多。另外是去援助的人，一个是当地的人，还有很多我们看到大量的人从外地调运到现场援助的人。因为那里不是他们熟悉的环境，他们自己在去之前，他们有自己生活的挣扎，工作的压力，可能还有家庭的很多的困难。他们在那种场景，在帮人的时候，如果他们不能得到足够的心理援助，援助能力的持续性可能会打折扣。还有一类是我们没在现场那些人，现场受灾的人与我们没有亲密的关系，但是，我们看到生命的脆弱时，我们的生命也会受到很大的冲击。那么我们怎么做？首先是我们怎么保护自己。 主持人：现在正处在灾难当中的人们应该如何稳定自己的情绪，直面灾难？ 龙迪：我觉得在现场的人是可以做一点事让自己的情绪多一些建设性，少一些伤害性。 主持人：比如说哪些事？ 龙迪：比如说，我们面对灾难的时候会感到害怕、恐慌。比如我看见周围人死了，我会想到自己是不是也会死。特别是自己的亲人死了，情况更是如此。人会有很多恐惧的。但是，恐惧也可能会以愤怒的形式表达出来，可能会觉得是别人对自己不好，或者觉得如果别人做一些事情，就不会出现这样的悲剧。其实很多灾难尽管我们做了很多努力最终还是会出现的。 还有的情绪，特别是父母和老师，可能非常容易自责。父母可能会觉得，自己如果那天不把孩子送到学校，他可能就不会死了。特别是那天孩子本来不想上学，但是父母是逼着他上学，这样父母就会感觉到非常非常内疚和自责。这个自责和内疚如果太强的话，可能就会变成一家子相互责备了。可能是爸爸怨妈妈，妈妈怨爸爸。其实，在这个灾害面前，大家都是伤害者。一家人相互埋怨，会增加更多的伤害。 怎么办呢？当我们有和平常不一样的情绪，我们可以提醒自己，所有的情绪反应都是自然的，这不是自己的错，因为自己受的伤太大了。不要怪自己，因为出现大的灾难，我们所有的人即使做了最大的努力，我们的亲人还是会离去的。 另外，我们也要提醒自己，我们不会一辈子都是这样子。地震发生，我们的总理70多岁的人，第一时间冲到现场，说明我们的政府珍视生命的关怀和决心。几天来，中国心理学会临床与咨询心理学专业人员与机构注册系统正在准备在需要的时候，到灾区开展心理救援的专业服务。有这么好的社会支持和专业帮助，我们不会永远情绪低落。我们在在灾难时看到康复的希望，就能减少一点恐惧。 再次，我们需要每天能够给自己一点安静的时间，比如说能够有半小时独处，关注自己的深呼吸，让自己的心安静下来。这样，我们面对灾难的现实会有更多地勇气和智慧，而不是用情绪去回应现实。[/size]

[size=3]普通人如何被灾难影响心理？ 主持人：龙老师，我要向您求助了，因为自从5月12号的地震发生以后，我觉得我的心情一直没有办法平静，而且我每当看到那种非常刺激的图片和画面的时候，我真的特别有流泪的冲动，甚至对于自己生活的很多东西可以全然不顾甚至是对于小小的一些问题就很容易会有一种愤怒情绪。我相信很多网友他们可能也会有这样的一种心理反应，我们的这样一种反应也是正常的吗？ 龙迪：我想这是正常的。因为超出我们日常生活的那些事件常常会激起我们对我们生命的深刻的反思，但是我们工作太忙的时候就没有机会了。就像您刚才说的这个情绪在我看来，它可能在告诉我们很重要的事情，就是我们的愤怒，我们看到那个画面想流泪等等，可能是我们内心中最深厚、最善良、最有力量的东西被触动、被激活。这些东西可能就是我们平常在忙碌的生活中曾经被忽视但有非常宝贵的一份力量。 建议大家珍惜自己这种心理感受，每天能够找一段时间让自己独处，你可以允许自己流泪，比如你看电视，你可以允许自己流泪，你可以问自己，我在为谁而哭泣？我的泪水在说什么？你可以在独处中，探索自己愤怒背后的意义是什么，探索“我的生命被触动的是什么？”回答这些问题，会让我们的生命变得更深刻，变得更有情义。 这些有益的工作需要在自己独处的时候完成。当然，几个朋友聚到一起，安静地相互反思，也是非常有效的办法。不过，我们在互相交谈的时候，千万不要一心想要去矫正人家的思想。这些是我们很容易做的，但是没有效。我们做什么呢？最有效的办法就是倾听！ 我们要听不同人的情绪背后的故事。我们的情绪一般不说谎话。如果我们和朋友能够经常做这样和我们平常做法不一样的交流，我们就会有更好的创造力，知道自己对灾区要做什么，对自己的生活做什么，我们对身边人做什么。[/size]

[size=3]72小时黄金援助 主持人：对于地震灾后的救助有一个72小时黄金小时之说。据说对于灾后心理的援助也有72小时黄金援助之说？ 龙迪：我想，作为专业要求来说，72小时的时间限制可以督促我们在最快的时间去做反应，减少丧失生命的可能，这是非常重要的。但是，对于生命来说，很难用有限的时间度量。我们平常总是以为，自己可以驾驭很多事情，包括生命，但是，我们却忽视了生命的本质就是无常。如果我们懂得生命的无常，我们接收生命的无常，我们就不再恐惧这种无常，反而面对生命会有很多作为。 如此看来，无论何时，只要我们意识到想要做些什么去改变生命状况时，从何时开始都是可以的。 所以，72小时对于专业人员的行动是很重要督促和召唤，但是对于受伤的人来说就不一定了。难道超过72小时就没有救了吗？古往今来，灾难过去后给人类留下的生活勇气、智慧和力量，不是用语言写出来的，而是用无数的生命本身。我们意识到生命的脆弱，我们意识到生命的宝贵，我们就要学着对自己有情，学着对我们身边人有情，学着对我们这个社会有情，学着对我们这个世界有情。当我们的世界有情的时候，人为的苦难就会减少很多。 主持人：面对这样的重大灾难突如其来，好像大家再回忆几年以前的SARA有一种同感，当时SARA给人很大的一种恐慌，通过SARA的经验能不能给我们这次有关于灾后的心理救援方面提供一些借鉴或者是有一些更好的推动？ 龙迪：SARA的时候我正在香港读博士，那个时候在北京的情况我不太了解。不过，我真切地看到了香港的反应，或许对网友有一些借鉴。不过，我从香港的经验看，我们今天这次地震政府的反应比上次SARA的反应加快，可以看到我们的政府和社会从上一次的经验学会了，在灾难面前有效的快速反应。 当时我在香港中文大学，香港中文大学第一考虑的就是学生的安全。怎么样能够救学生的命，这是校长最高的考虑。参加校长召开得学校大会让我非常感动，因为我看到老师和校长都是不怕死的。但是，这种“不怕死”不是蛮干，而是用很好的管理能力高效、有序地做实事。SARA的时候，学校立刻放假了，我当时在那里做助教，我们通过网络媒体给学生上课，并没有停止教学。我带的班有两个学生因为SARA引发了她们就有的创伤，想要自杀。我们不能见，为了避免传染。我就每天给她们打电话提供情绪支持，让他们最难过的时候给我打电话，把她们的情绪写下来，用电子邮件发给我，我用文字做回应。后来，两个学生都顺利毕业。我觉得在那个氛围，觉得这是自己的责任，但是教学来说，这不是我的责任。很多人都感到，香港人与人之间的距离拉近了许多。 香港中文大学社会工作系立即办了很多免费的工作访，培训社区社工如果帮助居民应对SARA。其实SARA谁都没有经验，但是可以做一些简单的工作降低危险程度，帮助那些帮助人的专业人员不那么恐慌。他们在面对社区的老人家，面对小朋友，面对医院的病人时候，有一份安宁，有一份坚定。在灾难面前，彼此传递安宁和坚定，该是多么宝贵的支持！那个过程是非常重要的。整个香港的媒体、公众都感到，香港从来没有像那个时候那么团结，人与人之间从来没有像那个时候那么友善。 [/size]

[size=3]网友提问：得不到家里的消息很恐慌。 主持人：今天在这里我们很多网民提出了很多问题。 网友：老师，你好！我是北川的，我在上海上学，我这几天就要疯了，我得不到家里的任何消息，我想坐飞机到绵阳然后步行到北川，我这几天就是不停的打电话，不停的搜索消息，我觉得我现在什么都做不了，我该怎么办。 龙迪：这个学生的心情是可以理解的，但是，在最无可奈何的时候，我们也要尽可能做有用的事情。如果想方设法还是联系不到家人，就要耐心等待，照顾好自己。你要知道，这时候，即使你回去了，你也不能提供家里所需要的援助，因为已经超出了个人努力的范畴。一定要用政府的资源！我们的政府不是正在行动吗？我们要相信政府的努力。 假如所有的努力都做了，家人还是没有留下来，你也要好好活下去。生命是延续的，你的生命就是你的家人生命的延续。你能够把家人好的东西继承下来，过有深度、有分量、有意义的生活，就是对家人最好的祭奠。 如何对受灾人进行心理关注？ 主持人：谢谢你。这里还有一位网友发来说，谢谢您，老师！我觉得这个节目很好，看到孩子们恐慌和父母们绝望的眼神感到真的很辛酸，希望他们能够在灾后更快的恢复过来。我希望能够让更多的人得到帮助。你有什么办法让更多的人得到帮助吗？ 龙迪：我只是一个普通人，我没有能力拯救整个世界，但是我相信，很多人都有自己的智慧。如果多做一点这样的节目对大家有帮助，我一定做。 主持人：谢谢您。 龙迪：不过，还是有可能让更多的人得到帮助的，我觉得更重要的是人与人之间的互相帮助，而不是指望某个专家。我们想要帮助别人的时候，我们要做的是倾听。我们不知道这些时，可能会做一些不一定有帮助的事，可能还会适得其反。灾难和我们日常生活经验太不一样了，所以我们的做法也要和日常生活经验不太一样。 帮助别人不简单，因为对中国人来说，我们习惯于用物质满足和身体照顾这种方式来帮助别人，而不太习惯为别人提供精神尊重和心理关怀。这是我们文化传统的一个限制。现在，地震给了我们一个机会，就是我们全民族开始用这个机会来学习如何去用給与精神尊重和心理关怀的方式帮助别人。 一个很重要的助人能力就是倾听。我们想帮人家时，很习惯去告诉人家怎么做。但是，你知道，在灾难的时候或者是在情绪有很大压力的时候，我们这样做就是在批评那个人以前做的不好、做得不对。当你告诉，他应该怎么做的时候，就等于说，人家原来做的、人家原来的感受都是不对的。这是一个很大的打击。所以我现在要教大家来听，就是当你想给一个心理受伤的人帮助时，就从我们每个人身边做起来就可以了。 你要知道，你能给一个心理受伤的人最有力量的帮助就是给他留下探索自己的时间和空间。听，是需要时间的。第二，我们要听得内容包括三件事，第一我们要听他经历了什么，这个我们一般都会听的，但是这个不是心理的帮助，心理的帮助是听第二：这个人对这些经历的感受是什么？我们在倾听对方感受时，需要給与理解得回应，也就是肯定对方的感受是合理的。不要太快告诉对方，“坚强”、“努力”，这是在给人家施加压力，不允许表达脆弱的一面。而人有条件表达脆弱的时候，才会有更多的力量面对生命的艰难。 第三，我们还要听对方的意义，比如说刚才主持人你自己哭，你愤怒，背后的事对你是重要的，背后常常是最宝贵的东西是我们对生命是认真的，所以我们悲伤，我们愤怒，我们有很多的反应。 还有，我们在听的时候，我们的表情是要有回应的。我们有回应是就是我们听他讲的时候，我们努力体会和他在一起的状态。我们进入到他的情绪世界，就是用我们的心去感受他的感受，而不是分析他的思想。我们有感受的时候，我们自然就会表现出：我能感受到你是多么不容易。你有这个反应的时候，就会让对方感觉到他所有的脆弱都是被肯定的，这是自然的。人处于脆弱时，被肯定是非常大的鼓励。 另外，我们在听的时候，要给他很长的时间听，我们可以点头，可以觉得是的，不容易！你也可以让对方知道，所有的一切都不是对方的错，其实每个人碰到这个时候的时候都会这样子。有这样半个小时的倾听，其实帮助很大。你聆听一个人，那个人再去聆听他周围的人。他们不用吵架，不用怒吼，不用命令的方式来说话的时候，而是平静、坚定地相互鼓励，就会有很多人获得帮助。 倾听结束之前，我们通常要帮助那个人走出刚才的情绪，回到到现实。常常会停顿一下，询问他：你现在感觉怎么样？他一般都会说舒服好多了，轻松很多了。每一次来谈这些都会松一些的，松一松，你的负担就卸一卸，你面对现实就会有很多选择。我通常会问对方：你可以看看周围，你现在看到了什么？告诉我我们结束谈话，你要去哪里。第一个最想做的是什么，第二个最想做的是什么。 我们在倾听的时候，每次倾听的时间不用太长，半小时就足够了。每一次我们能够做到倾听，前提是我们要有一个坚定的信念，就是不管对方跟你谈话的时候多么愤怒，多么悲伤，哭得多么厉害，你要知道，每次倾听有肯定和支持的表情作回应，都是帮助对方向复原的道路迈进了一步。如果他还是有很强的情绪，那是因为他以前受的伤害太多了，但是每一次他一定是往前走的，你坚信这一点就可以了。 还有的人可能不愿意说话，你要知道，有的时候你陪伴本身，坐在那里握住他的手本身就是帮助。 当对方哭泣的时候，我们中国人不习惯看人哭的，就要劝人家别哭。你要知道，这是错的。哭泣是最直接的创伤康复办法。所以当我们能容忍对方哭的时候，能够给他机会哭，就是给他创伤康复的机会。 主持人：谢谢龙老师，最后由于时间关系，我们所有网民的问题就没有办法一一回复了，这里有一位网友说：龙老师，我非常关注灾区的情况，希望每一个人都能平安，我很想为他们做点什么，我已经捐了款，献了血。我不知道我还能为灾区做点什么 龙迪：有这样帮人的心是非常宝贵的。不过，也需要保重自己。这位网你献了血，需要吃点好的东西，需要好好休息，休养身心。你的状态好，就会给身边人更多的安宁，就是对灾区人民的鼓舞。因为灾区人民不仅需要物质支持和心理援助，还需要看到全国人民不会因为他们灾难而变得不安宁。否则的话，给他们太大的内疚和自责。 主持人：谢谢龙老师做客我们今天的访谈，我想这一期访谈是非常及时的，就包括我个人也有很多的灾后心理的一些反应。龙老师，今天的访谈，我想简单的来跟大家谈一谈我的学习心得。 在最初您也说到这种情绪反应是正常的，我觉得您提到最重要的一点就是这一次大家相互之间的一种帮助，大家帮助最好的方式是倾听，倾听也不需要太长时间，半个小时。我想在面对这样的灾难的时候，人人都需要帮助，可能有一些人希望更多的奉献，而实际上这个时候自己也需要帮助。 龙迪：我们在帮别人的同时要先帮自己，因为我们只能付出我们所拥有的东西。还有，我们不在灾区的人需要透过灾难，反思我们的生命和生活。从某种意义上来说，我们在日常生活中过有情有义的生活，其实也是对灾区的贡献。 主持人：谢谢您做客，也感谢众多网民的参与，没有办法把你们的问题一一提出来，我们希望下一次再邀请龙老师做客我们直播间。 谢谢您！ [/size]