李自成为什么失败 4
李自成逃回北京停留一天，匆匆忙忙在武英殿搞了个登基大典。这当皇帝还要在天坛祭天，由牛金星带他去祭天。祭天之后，第二天夜里，北京部队退走，李自成最后退，五更时退
出北京。宫殿、城门能烧的都烧了，中央的门没有烧，因为他从那里出北京。部队溃不成军，到真定以北打了一仗，指挥战争的是谷可城，在战中被杀了，李自成中箭乱骂，嘴巴咬起来，晚上住在村庄里头，老百姓反对他，一进村庄就烧房子，扰乱，他没有办法就赶快走，从那里进娘子关旁边的故关。进入山西，从此以后根本就站不住脚，战略上一步步失误。政策上错误这事情都不能让牛金星负责，他是开国皇帝，他最有权，有绝对权威。他不下命令，谁敢。到了平阳，六月间这才杀李岩，是不是李岩有怨心，有叛变行为，没有，也不敢说绝对没有，但是他有个规律，一个部队当失败时，必然互相猜疑，你怀疑我，我怀疑你。李自成毕竟是个人，他也不可能避免。他怀疑李岩不可靠。有人说李岩是刘宗敏杀了，刘宗敏是执行人，李岩要求给他两万人马回河南，收拾河南局面，李自成起初不同意，后来答应了，答应以后就告诉牛金星，你给他饯行。因为他当皇帝不能随便给李岩饯行，这个局面完全不一样，他是皇上叫牛金屋去执行。在饯行的场合上，宣读皇帝的诏书，杀掉了他们兄弟两个。所以，如果不是李自成下命令，牛金星他敢?而牛金星杀李岩，李岩没有跟他争权夺利，所以是李自成了命令，让丞相牛金星执行。这个账不能算到牛金星身上。那么牛金星为什么不可以替他说话呢?我也常想，我要是牛金屋，也不敢说话，万一真出了事情，我担得了么，我也担不了。所以这个事谁都不敢。军队一败，互相猜疑，这个情况大不一样。因此处理不利，杀自己人，而且乱杀并不奇怪。总结起来，李自成就这样在战场上失败了，战场一失败，刚刚建立的政权，被人推翻了，因他的政权建立才几个月，这个政权凭什么建立很
有问题，如果早建立两年，干部才有训练的机会，锻炼的机会。临时派人去当知县、当县令，根本没有和当地的任何人联系。我们再想想，这些人不可能是好人，好人不敢。所以到一个地方去只晓得像大顺军一样，要骡子要马，要钱要粮，甚至要女人。所以新建立的政权，并没有获得人民的拥护。一看李自成打败仗，北京丢了，就哗变了，都反了。按道理讲，清兵进入中原以后，有个民族斗争，为什么李自成不号召汉人跟这胡人斗争?那时称满人为胡人。这是多么有力的号召啊！但是号召不起来，南方许多人自发地和满族人斗争，而李自成号召不起来，原因何在?可见李自成已经失去民心了。已经没有号召力了。试想，李自成凭借陕西一省来对抗清朝，绝对不行。因陕西同样是经济残破，而满族进关以后，不仅是满族部队、蒙古部队、加上汉人早期投降的汉军籍军队，还加上北京地主联合起来，成了联合力量对付李自成。满族随之两路进军，一路从长城以外进攻榆林，进攻延安；一路从洛阳过黄河，进攻陕州，进攻潼关。延安先丢掉，李过守北线，先失守榆林、延安。书上说李自成守潼关60万人马，那是胡诌。清朝要吹，李自成要吹。清朝要吹什么呢，证明这是武功，说李自成60万人马，一战就溃了。李自成已经没有多少兵了。当清兵进攻潼关时，李自成跟刘宗敏两人亲自去守潼关，这两个人都已经受过伤，才好，重武器丢掉了，当时重武器是大炮，红衣大炮，是西洋传过来的。当时中国炮兵水平，跟欧洲18世纪炮兵水平相等，跟现在的大炮不一样。是前膛装药，后膛点火，都是这个炮，也开始有开花炮，可清兵将大炮都夺去了，所以清军进攻潼关时，首先按兵不动，随后用大炮向李自成阵地打。随着武器的发展，战术上也要改进，李自成挖了三重壕沟，来躲避清军的炮弹，但是顶不住。李自成与刘宗敏就率军队往西安奔去了，把潼关交给了马世耀，七千人守潼关。清兵从潼关南边直插过潼关，要马世耀投降，他不肯投降，写信给李自成说:你在反攻，我从内地响应，这封信在中途被清军截获，就杀了马世耀。
李自成回到西安，停留几天，又匆匆忙忙逃走，一路从邓州到襄阳，到武昌，打一仗败一仗。包括他叔父、他的妃子都被捉去杀掉了。宋献策、刘宗敏被捉去杀掉了。这么败到通山一带，由于这些战争都不大，有人不晓得局面，说李自成准备占南京，南京占领不了，准备到湖南去，这个时候无所谓计划，能逃就逃。势必到通山一带，已经是人马很少了。而现在又有一个问题，为什么留下的部队四分五裂?他离开部队是什么道理，我一直到现在没有想通，他最后孤家寡人，一个人死了。他死了以后，他的部队分两支，一支原来就跟他不在一起，高夫人、高一功、李过，大概20多万人，从另外一路到鄂西南这一带。可他自己还有一都分人呢？田见秀、张鼐许多人都跟他一起，还有郝摇旗这支部队怎么离开了，分散了，如果说战争打散了，也说不通。因他是皇帝，势必要维护他。这个历史我没有研究透。我只有一个想法，就是最后众叛亲离。实际上是他害怕跟自己的部队在一起，因为历史上失败的农民战争往往是内部把首领杀了，黄巢死时，是他外甥把他杀了，所以我写小说就好写了。我谈历史，历史科学，没有证据我不能随便谈，他在死以前，内心有很多矛盾，甚至性格都变了，他不愿跟自己部队死在一起，所以他带很少人马离开部队，害怕部队叛变。
是不是地主把他打死了，我对这也有个想法。因为那个时候既失去了政权，明朝是正统的。南方老百姓只把你看作流贼，不看成是大顺皇帝。你若建立五十年江山，二十年江山，人家
把你看成大顺皇帝。你刚登基就离开了北京，一路逃跑，他不把你看成流贼?不要忽略正统观念的厉害，哪个老百姓看到，都想把你杀掉。老百姓杀这些人，是为了要保家，安居守业，他不是因为你是李自成，非杀你不可，你破坏了他安居乐业，灭亡了明朝，他不杀你?!所以到哪个地方都一样，这是必然的。有人说杀了农民英雄，一定是地主，不见得，那程九伯到底是地主不是地主，不知道。我们研究这个问题，要从现实考虑，先不要有个抽象的概念，老百姓是一定拥护农民起义的!那不见得，完全不见得。封建时代正统观念非常重。所以李自成糊里糊涂、孤家寡人死了。而这死决不是有计划，有什么计划?是逃兵，没有计划。而他不死是不是有办法?没有办法，这就是历史条件，最后决定历史进程。你是北方人，北方人情风俗都熟悉，北方人已经对你绝望了。而到南方，人情风俗你不通，怎么叫南方人会拥护你呢?这不可能，纵然不失败，也仍然毫无办法，所以他是个悲剧人物。
那么，后来高夫人、高一功、李过率领的部队，走另外一条路，到了长江以南，最后还是投降了南明，什么道理呢?南明纵然不成个朝廷，高夫人投降的时候是一个唐王，在福建称帝，年号隆武，称隆武皇帝也没有什么力量。两湖总督何腾蛟在长沙也没有什么兵，高夫人为什么要投降?原来何腾蛟在湖南演习，派了千把人，不晓得李过的部队，去试一试。一试，这千把人被李过杀得差不多了，后来，才知道是李过、高一功率领的。这时让他投降南明，李过当然不愿意。因为李自成自己没有孩子，只有一个养子李双喜，李双喜以后渺无消息，可能是在山海关战死了。大顺朝必须有继承皇位的人。这皇位只能落在侄子李过身上，所以李过又改名李锦，皇帝登基要改个吉利的名字，过，是犯过错的过，不是吉利字；锦是前程似锦的锦，所以改李锦，正式跟高夫人过继。南明皇帝给高夫人的敕谕，封高夫人为贞淑夫人，就是你教子教得好，难道南明皇帝那么糊涂?难道不知道李过是他侄子?他不是高夫人的儿子?所以说他教子有方，是这个意思他已过继高夫人。高夫人为什么显示出她的英明?高夫人原来的故事不知道，小说写高夫人是根据她后来的作风塑造的形象。不要把小说人物细节当成真实，因为这时她还有20多万人马，要不要取消大顺国国号，向南明称臣?充满着矛盾。李自成亲自带领部队打了17年，这个时候，取消大顺国号，变成南明部队，当然说不过去。李过本人也未必愿意，因为他马上要登基，已经名字也改了，改成李锦了，最有发言权的还是高夫人，她是皇太后，是皇太后主张，目前非走这条路不行。一边有清兵，一边有南明的力量，而且现在已失去了北方，四面都是敌人，要想存在下去，要想为先皇帝报仇，与清兵作战，必须取消大顺国号。名誉上投降南明，但这有个条件。什么条件呢?条件大概没有写到文字上，是口头上讲的，在欧洲叫“君子协定”。就是李过、高一功给南明皇帝奏本，对李自成仍称先皇帝，高夫人仍称皇太后。后来南明隆武死了后，到永历皇帝，一直没有变。那么南明皇帝为什么这样忍受?你李自成是流贼，还这么称皇帝、皇后，为什么还称先皇帝呢?用口头协议。但后来又分裂了。田见秀向清朝投降，正在谈判时，失去警惕，清军夜里进攻，田见秀死了，张鼐死了，这支部队消灭了。李过病死在广西，高一功率领余部往鄂西退去，半路遇到张献忠的养子孙可望埋伏的一支部队打起来了，高一功阵亡，剩下少数人退到鄂西，由李来亨率领，直到康熙三年最后失败，全部自焚，这是在兴山县茅麓山。
整个是大悲剧，造成这个悲剧，是由当时阶级斗争形势、民族斗争形势、还有军事方面和战略方面的错误。形成悲剧，有各种因素。有人提到在《李自成》第一卷、第二卷中，把李自成写得那么好，他为什么失败了?不晓得一个领导人个人品质好坏，不决定一次运动的成功和失败。孙中山个人品质非常好，辛亥革命失败了，后来几次都失败了。领导人的品质是因素之一，而更重要的是当时阶级斗争形势，敌我双方的兵力，政策、战略正确不正确，决定这个问题。
这是我今天对这个问题比较简单的看法。是不是正确，供大家参考。把过去什么权威意见排开，放在一边，我们只相信马列主义，只相信历史唯物主义。独立思考，追求真理，最后胜利的是科学，而不是其他。1983年5月18日
(根据录音整理) |
