07-23 奇迹读书会聊天记录 2006-07-23 19:44:35 ~水映蓝~(37810618) 我今天重新开始看告别了. 2006-07-23 19:44:54 奇迹(411078700) 娑婆？ 2006-07-23 19:45:03 ~水映蓝~(37810618) 是啊 2006-07-23 19:45:18 若云(285725971) 分享一下你看的感受啊。 2006-07-23 19:45:28 奇迹(411078700) 是第二遍？ 2006-07-23 19:45:36 ~水映蓝~(37810618) 第2次,比以前感觉好些 2006-07-23 19:45:37 ~水映蓝~(37810618) 是啊 2006-07-23 19:47:35 ~水映蓝~(37810618) 第一次看 虽然也满喜欢,但是有的时候受不太了它批判其他一些灵修方法的口气,呵呵,现在能接受了. 2006-07-23 19:49:01 e天飞鸽华灵子(2210340) 批判其他一些灵修方法  怎样批 2006-07-23 19:49:10 奇迹(411078700) 我没明白书上说作者曾是多玛斯，白萨也是 2006-07-23 19:51:52 ~水映蓝~(37810618) 很喜欢那个关于大树倒下＆声音的例子 2006-07-23 19:52:14 ~水映蓝~(37810618) 我觉得都不重要 2006-07-23 19:52:30 若云(285725971) 那个例子在哪一页呀？ 2006-07-23 19:53:16 ~水映蓝~(37810618) 我看看,稍等 2006-07-23 19:53:58 若云(285725971) 管它谁是作者呢？关键是书里的话对我们有用就好了。[:)] 2006-07-23 19:55:55 ~水映蓝~(37810618) 41页 2006-07-23 19:56:16 ~水映蓝~(37810618) 它用这个例子,让我大体明白了 空的意思 2006-07-23 19:56:34 若云(285725971) 嘿嘿，之所以这么说，也是因为我不知道，如果知道我就告诉你了。[;P] 2006-07-23 19:56:56 若云(285725971) 在哪里呀？找到没？ 2006-07-23 19:57:33 ~水映蓝~(37810618) 41页呀....... 2006-07-23 19:57:48 若云(285725971) 哦 2006-07-23 20:03:45 若云(285725971) 如果我接收了，就是色，如果没接收，就是空，所以空就是色，色就是空，完全取决于我？ 2006-07-23 20:05:23 ~水映蓝~(37810618) 接受了,就变成形象的东西,也就是色吧 没有接受的,就什么都不存在   可能是这么理解的 2006-07-23 20:06:06 若云(285725971) 嗯，可能，我只能感受，无法表达清楚呢。 2006-07-23 20:07:16 ~水映蓝~(37810618) 嗯 我也是模糊的概念 2006-07-23 20:11:58 e天飞鸽华灵子(2210340) 聆听内在声音，可能听到自我渴望肯定声音，渴望关爱的声音，自卑的声音，自责声音，自我命令，等等，需要尽量把它们记下来，再看看背后的内在需要 ？ 2006-07-23 20:12:55 e天飞鸽华灵子(2210340) 我想 那会好过 梦的分析 2006-07-23 20:15:28 e天飞鸽华灵子(2210340) 梦毕竟只能记录 极少的片断，零碎 2006-07-23 20:19:47 e天飞鸽华灵子(2210340) 怎么都沉默了 2006-07-23 20:20:04 若云(285725971) 人们最难认清的诱惑就是：因着表面征候不断重现而怀疑治愈的功效，这是缺乏信赖的一种错误表现，因此，它便成了一种攻击。 2006-07-23 20:21:20 e天飞鸽华灵子(2210340) 也有可能是 咨询师的能力 问题， 或者 他判断错误 方向错误，如用错药 2006-07-23 20:21:30 ~水映蓝~(37810618) ) 00:20:04 人们最难认清的诱惑就是：因着表面征候不断重现而怀疑治愈的功效，这是缺乏信赖的一种错误表现，因此，它便成了一种攻击。 [strong] 2006-07-23 20:21:43 ~水映蓝~(37810618) 我要下了,哎,大家好好讨论啊.... 2006-07-23 20:22:07 若云(285725971) 不断操心挂虑乃是一种攻击，这种说法乍听之下确实不合情理。它具有一切爱的表相，然而，没有信赖，爱便无法存在，而怀疑与信赖是不可能并存的，狠，不论化身何种形式，都是爱的反面。 2006-07-23 20:22:21 若云(285725971) 好啊，你早点休息啊。[:)] 2006-07-23 20:22:29 ~水映蓝~(37810618) 例如对圣灵的呼唤,帮助没有产生立杆见影的效果,人就会开始担心圣灵的力量,治愈的效果 2006-07-23 20:23:31 e天飞鸽华灵子(2210340) 症状不断重现，被治疗者 攻击，都是可以理解  体谅  宽恕的 2006-07-23 20:23:31 若云(285725971) 嗯。 2006-07-23 20:25:08 e天飞鸽华灵子(2210340) 凡人有攻击 不是坏事  因为生存在现实社会  还需要 学会 自我保护  社会治安也不好 2006-07-23 20:26:49 若云(285725971) 今天朋友的女儿到我家里来玩，回去的时候，我告诉她说，到家了，给我发个短信啊。然后，过了两个小时，收到她的短信：“我早已到了，勿担心”，看到这句话，我觉得好笑，可能我们都是受的这种教育吧，家里人对我们的爱的表现方式总是在担心，出门时，总是要叮嘱：在外面要小心呀，要注意呀，要注意安全呀。 2006-07-23 20:26:54 e天飞鸽华灵子(2210340) 中国 诚信也很差  怀疑 攻击（以便更大地防止消费等欺诈） 对凡人来说  也是需要的 2006-07-23 20:27:53 若云(285725971) 其实我把她送走后，我就放下了，一点也没担心，因为其实担心也没用。如果有事，事出了，我担心也解决不了问题，我担心也无法不让事情发生。如果没事，也不是我担心的功劳。 2006-07-23 20:28:30 若云(285725971) 只是如果不担心，反倒内疚了，觉得自己是不是不关心人，太冷漠了。 2006-07-23 20:28:53 e天飞鸽华灵子(2210340) 不担心，牵挂一下 2006-07-23 20:29:09 若云(285725971) 长期以来，我们所接受的爱的方式里，都包含了一种恐惧在里面。 2006-07-23 20:29:44 若云(285725971) 其实这并不是一种健康的爱的方式。反倒会让我们加深了对生活的恐惧。 2006-07-23 20:30:20 e天飞鸽华灵子(2210340) 父母也恐惧孩子死去 丢失 ， 也一定程度 保护孩子的健康成长 2006-07-23 20:30:25 若云(285725971) 因此，不断操心挂虑乃是一种攻击， 2006-07-23 20:30:48 若云(285725971) 孩子死去、丢失哪里是父母能操控的了的呢？ 2006-07-23 20:31:06 若云(285725971) 所以，这并不是爱，是父母自身的恐惧而已。 2006-07-23 20:31:25 若云(285725971) 这也并不能保护孩子的健康成长，反而会制约孩子的健康成长。 2006-07-23 20:32:46 e天飞鸽华灵子(2210340) 父母也恐惧孩子死去 丢失 ， 是凡人的天性  很自然的行为 2006-07-23 20:34:55 若云(285725971) 这不是人的天性。是人的恐惧，小我的天性而已。 2006-07-23 20:35:28 e天飞鸽华灵子(2210340) 拐卖儿童 妇女，也有很多 如农村等   2006-07-23 20:38:32 e天飞鸽华灵子(2210340) 未来 因争夺能源问题、生态恶化问题，海水淹没低的地域   居住 等  都可能导致战争  没有恐惧  凡人是做不到的   2006-07-23 20:39:59 e天飞鸽华灵子(2210340) 现在 北极冰川已经大部分融合了， 地球温度也在上升 海平面上升 2006-07-23 20:41:11 e天飞鸽华灵子(2210340) 温度升高 带来大量传染病   2006-07-23 20:48:11 e天飞鸽华灵子(2210340) 打扰了  你们开始 奇迹的分享吧 2006-07-23 20:49:43 若云(285725971) [:)] 2006-07-23 21:14:46 奇迹(411078700) 人们最难认清的诱惑就是：因着表面征候不断重现而怀疑治愈的功效，这是缺乏信赖的一种错误表现 2006-07-23 21:14:52 奇迹(411078700) 我不懂 2006-07-23 21:14:56 奇迹(411078700) 比如，，，，， 2006-07-23 21:16:07 若云(285725971) 比如我修通过修奇迹课程，觉得自己的问题解决了一些，就觉得它好，可是当我那些问题又出现了以后，我就会怀疑，它是不是真的有效，否则的话怎么会复发呢。[:)] 2006-07-23 21:17:01 奇迹(411078700) 恩 2006-07-23 21:19:56 奇迹(411078700) 这错误常常表达出人们为了顾及自己，不惜罔顾患者 2006-07-23 21:19:59 奇迹(411078700) 不明白 2006-07-23 21:25:45 若云(285725971) 人们为了顾及自己，不惜罔顾患者，意思是，当人们犯这个错误的时候，这个错误指的是“因着表面征候不断重现而怀疑治愈的功效，”也就是说当上主之师对自己受命解决的任何问题之成效有所怀疑，真正的原因常是出于自我怀疑。 2006-07-23 21:27:38 若云(285725971) 当他有这种怀疑的时候，他会化成对脆弱与受伤害的畏惧，也许是畏惧因自卑而引起的失败与羞愧。也许是出自谦虚的一种自惭形秽 2006-07-23 21:28:37 e天飞鸽华灵子(2210340) 有 推卸 症状不断重现 责任 YAN疑 2006-07-23 21:30:13 若云(285725971) 当他有这种怀疑的时候，他也就不能看出对方也是自性的一部分，这样他不惜罔顾患者，其实是因为他自己未能看到自己的终极所在，而只是看到了怀疑。 2006-07-23 21:30:48 若云(285725971) 嘿嘿，我也被自己说糊涂了，不知你能不能理解。[;P] 2006-07-23 21:31:00 奇迹(411078700) 有点明白 2006-07-23 21:31:18 奇迹(411078700) 地5段特别值得回味 2006-07-23 21:31:51 若云(285725971) 嗯。 2006-07-23 21:32:09 奇迹(411078700) 人们是一体的 2006-07-23 21:33:18 奇迹(411078700) 你若只带给人治愈，就不会怀疑 2006-07-23 21:33:40 奇迹(411078700) 你若真心想解决问题，就不会怀疑 2006-07-23 21:34:05 奇迹(411078700) 你若能肯定问题之所在，就不会怀疑 2006-07-23 21:34:44 奇迹(411078700) 怀疑出自相互矛盾的愿望 2006-07-23 21:35:07 奇迹(411078700) 怀疑自己和怀疑别人是一样的 2006-07-23 21:35:43 奇迹(411078700) 确定一下自己究竟想要什么，怀疑就无由生起 2006-07-23 21:35:55 e天飞鸽华灵子(2210340) 怀疑 检查 才有改进，奇迹 也不会百分百正确  谁人敢说 百分百正确   2006-07-23 21:36:03 奇迹(411078700) 最后一句说的太好了 2006-07-23 21:36:36 奇迹(411078700) 我忽然觉得我到现在还不清楚自己究竟要什么 2006-07-23 21:37:59 奇迹(411078700) 现在 奇迹课程和我的生活运用联系不上 2006-07-23 21:38:06 奇迹(411078700) 日子难过！ 2006-07-23 21:38:40 若云(285725971) 嗯。是你没有将他们联系起来，还是本身没有联系呢？ 2006-07-23 21:38:55 e天飞鸽华灵子(2210340) 生活联系不上  就变成 逃避方式 2006-07-23 21:39:39 奇迹(411078700) 我知道奇迹的理念，可在自己的生活中我做不到 2006-07-23 21:39:53 奇迹(411078700) 或者说我说服不了我自己 2006-07-23 21:40:20 若云(285725971) 你为什么要说服自己呢？ 2006-07-23 21:40:22 奇迹(411078700) 比如说你什么都不做也是有价值的 2006-07-23 21:40:58 若云(285725971) 嗯。 2006-07-23 21:41:00 奇迹(411078700) 我却要抓住一件室来做才心按 2006-07-23 21:41:06 e天飞鸽华灵子(2210340) 大我 也是 大无畏 奉献精神， 超越生死的 大彻大悟，象 大唐双侠传说的   2006-07-23 21:41:13 若云(285725971) 嗯 2006-07-23 21:41:20 奇迹(411078700) 哪怕我并不喜欢 2006-07-23 21:41:47 奇迹(411078700) 一说起我在XX单位 2006-07-23 21:42:20 奇迹(411078700) 总比无业游民好听 2006-07-23 21:42:36 e天飞鸽华灵子(2210340) 比较 2006-07-23 21:43:17 若云(285725971) 我知道我自己不能做到“什么都不做也是有价值的”，可是我宽恕我自己，因为我是纯洁无罪的，我有那个想法是因为我忘记了我自己的本来自性。 2006-07-23 21:43:38 奇迹(411078700) 我看奇迹网站很多老师都能静下来和自己的自性对话 2006-07-23 21:43:44 奇迹(411078700) 我怎么做不好呢 2006-07-23 21:44:39 若云(285725971) 因为我忘记了我本来的自性，我什么也不用做呀。 2006-07-23 21:44:49 奇迹(411078700) 呵呵 2006-07-23 21:45:06 若云(285725971) 当我接受我什么也不用做的时候，我反倒能静下心来听自己的心声了。 2006-07-23 21:45:17 奇迹(411078700) 会停顿才会前进 2006-07-23 21:45:23 e天飞鸽华灵子(2210340) 大我是有大无畏 奉献精神，大爱精神 超越生死的 大彻大悟， 大爱精神 在这个时代，会定下自己使命   在大爱中 完全地奉献自己  造福世界和自己   造福生灵世界 2006-07-23 21:45:41 若云(285725971) 当你在对自己说：“我怎么做不好”的时候，你就是在自责，当你自责的时候，如何能够静心呢？ 2006-07-23 21:46:42 奇迹(411078700) 说的对 2006-07-23 21:47:01 奇迹(411078700) 灵子说的好抽象 2006-07-23 21:47:14 奇迹(411078700) 好像大话 2006-07-23 21:47:19 奇迹(411078700) 套话 2006-07-23 21:47:27 奇迹(411078700) 做不到的 2006-07-23 21:47:57 奇迹(411078700) 人们只要把自己的生活安排好了就是造福社会了 2006-07-23 21:48:11 e天飞鸽华灵子(2210340) 那就是 小我 2006-07-23 21:48:28 e天飞鸽华灵子(2210340) 未安排好  就是恐惧 2006-07-23 21:49:28 奇迹(411078700) 人的自性是相通的，自性出来了，又什么好恐惧的 2006-07-23 21:49:47 奇迹(411078700) 这恰恰是大我啊 2006-07-23 21:51:05 e天飞鸽华灵子(2210340) 大我 视野 那是围绕小我那么狭窄 ？ 2006-07-23 21:51:27 奇迹(411078700) 我们会说不完的，呵呵 2006-07-23 21:51:32 奇迹(411078700) 下次吧 2006-07-23 21:51:39 奇迹(411078700) 我要让位了 2006-07-23 21:51:47 奇迹(411078700) [bye] 2006-07-23 21:52:17 若云(285725971) [bye] 2006-07-23 21:54:57 e天飞鸽华灵子(2210340) 大我超越个人 超越生死 超越表面   2006-07-23 22:07:09 e天飞鸽华灵子(2210340) 大我 视野广阔 领悟深刻 大爱慈悲 大我超越个人 超越表面 超越得失  超越荣辱   超越生死， 那样 你就真正无所畏惧， 无所畏惧 根本不是最终目标， 大爱慈悲   才符合佛教终极追求